новостройки от застройщика застройщики квартиры от застройщика
www.Ezdi.info

Общество, политика Обсуждение курдских реалий

User Name
Password
Go Back   www.Ezdi.info > Русский > Общество, политика
Reply
  #1 (permalink)  
Old 07-01-2010
Tamaz67's Avatar
Tamaz67 Tamaz67 is offline
Модератор
 
Join Date: Mar 2006
Age: 42
Posts: 698
Rep Power: 5
Tamaz67 is on a distinguished road
Post Айда Курдов-езидов станет официальным

Совет министров регионального правительства Курдистана сегодня в Эрбиле повело типичное еженедельно е заседание под председательством премьер-министра доктора Ахмеда Бархам Салиха...

http://www.dostani.com/content/view/33/1/
__________________
Мудрость - это покой.
http://www.ezidi-russia.ru/
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #2 (permalink)  
Old 07-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Разве пятница не выходной день в мусульманских странах? Утвердили законность своих ежегодных поздравлений езмдам с праздником и сказали, то выходной это выходной. В этом виноваты и сами езиды так как праздник не привязан к определенному числу в месяце а привязан ко дню недели - результат того, что прогибались под завоевателей.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #3 (permalink)  
Old 07-01-2010
Tamaz67's Avatar
Tamaz67 Tamaz67 is offline
Модератор
 
Join Date: Mar 2006
Age: 42
Posts: 698
Rep Power: 5
Tamaz67 is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Скептицизм - не имеет границ!
__________________
Мудрость - это покой.
http://www.ezidi-russia.ru/
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #4 (permalink)  
Old 09-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by Tamaz67 View Post
Скептицизм - не имеет границ!
Особенно если правдой попахивает.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #5 (permalink)  
Old 09-01-2010
Tamaz67's Avatar
Tamaz67 Tamaz67 is offline
Модератор
 
Join Date: Mar 2006
Age: 42
Posts: 698
Rep Power: 5
Tamaz67 is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by agirvan View Post
Особенно если правдой попахивает.
"...попахивает" - замечательная формулировка!
__________________
Мудрость - это покой.
http://www.ezidi-russia.ru/
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #6 (permalink)  
Old 09-01-2010
teimuraz's Avatar
teimuraz teimuraz is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2008
Age: 59
Posts: 1170
Rep Power: 4
teimuraz is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by agirvan View Post
Разве пятница не выходной день в мусульманских странах? Утвердили законность своих ежегодных поздравлений езидам с праздником и сказали, то выходной это выходной. В этом виноваты и сами езиды так как праздник не привязан к определенному числу в месяце а привязан ко дню недели - результат того, что прогибались под завоевателей.
Уважаемый agirvan! Зачем же, так плохо о наших предках. Не забывайте, что эти праздники отмечаются по лунному календарю, а мы живем по солнечному, отсюда и блуждающие дни.
__________________
FORTUNA, IN FORTUNA, FORTI UNO
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #7 (permalink)  
Old 09-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Это несовсем так. Езидские праздники высчитывают по дням недели но с оговорками - праздники не должны попадать на 21-е числа. Вот тогда всегда есть запасные вариации высчитываний праздников. То есть мы отгородили свои праздники на точные попадание в датах и что удобно было живя среди мусульман так это попадание праздника на пятницу. Никаких противоречий с Исламом. Если езид скажем работает на мусульманина он вынужден был праздновать свои праздники по мусульманским выходным и не дай бог по 21-м числам месяца. Логично для завоеванного народа ради сохранения своих традиций. Разве это не логично?
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #8 (permalink)  
Old 09-01-2010
teimuraz's Avatar
teimuraz teimuraz is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2008
Age: 59
Posts: 1170
Rep Power: 4
teimuraz is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by agirvan View Post
Это несовсем так. Езидские праздники высчитывают по дням недели но с оговорками - праздники не должны попадать на 21-е числа. Вот тогда всегда есть запасные вариации высчитываний праздников. То есть мы отгородили свои праздники на точные попадание в датах и что удобно было живя среди мусульман так это попадание праздника на пятницу. Никаких противоречий с Исламом. Если езид скажем работает на мусульманина он вынужден был праздновать свои праздники по мусульманским выходным и не дай бог по 21-м числам месяца. Логично для завоеванного народа ради сохранения своих традиций. Разве это не логично?
21-е это не сакральная дата, а конец 3-ей недели месяца. Дело в том, что наши религиозные праздники отмечались в первую неделю месяца, и поскольку езиды не перешли на григорианский календарь, и до сих пор отсчитывают по юлианскому календарю (разница между которыми составляет 13 дней), даты праздников сместились на третьюю неделю месяца. Поэтому праздник должен отмечаться не позднее 21 числа. Могу с вами согласится, что у езидов день покоя среда, а праздники выпадают на пятницу. Это введение шейхов, носителей суфийской культуры. Если вас возмущает такое положение, тогда зачем вы отмечаете праздник Хдр Нави, он тоже привнесен шейхами. Если продолжим эту череду, тогда кто вас принуждает отмечать новый год 1-го января, когда у езидов празднуется 21марта, зачем дарить цветы своим женщинам 8 марта, это вовсе не наша традиция и еще многое в этом духе. Не все насаждалось силой, передовые формы культуры замещали старые, утратившие актуальность, этого требовала сама жизнь. Не все так просто и однозначно.
Об Исламе не скажешь в двух словах и не найдешь логический ответ.
С уважением Темуре_Масо.
__________________
FORTUNA, IN FORTUNA, FORTI UNO
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #9 (permalink)  
Old 09-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Позвольте заметить. К примеру Навроз с Чаршаме Сор мы справляем по совершенно другим дням а не по пятницам. Судя по всему эти праздники не имели привязанности к пятнице которую называют еще если не ошибаюсь денем откровений пророка Мухаммеда. Однако высчитывают все равно по пятницам.
Еще один пример. Среда ассоциируется с Имамом Али . А пятница с Махди и пророком Мухаммедом в Исламе.
Давайте спросим езидов являются ли они мусульманами. Только вопрос не надо адресовать представителям семей шейхов и пиров которые ответят что езиды это сунни - влияние мусульманского суфизма и насаждение этого со стороны шейхов иногда звучит слишком агрессивно точно так-же как от их предков.
p.s. есть много технологий несилового насаждения таких сомнительных учений. одна из них порождение в человеке чувства вины за то что он есть такой. потом вкрадчивая пропаганда и результат - человек стыдясь религии предков остается в традиции. а если это все канонизировать в виде религии мы получим то что имеем.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #10 (permalink)  
Old 11-01-2010
teimuraz's Avatar
teimuraz teimuraz is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2008
Age: 59
Posts: 1170
Rep Power: 4
teimuraz is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by agirvan View Post
Позвольте заметить. К примеру Навроз с Чаршаме Сор мы справляем по совершенно другим дням а не по пятницам. Судя по всему эти праздники не имели привязанности к пятнице которую называют еще если не ошибаюсь денем откровений пророка Мухаммеда. Однако высчитывают все равно по пятницам.
Еще один пример. Среда ассоциируется с Имамом Али . А пятница с Махди и пророком Мухаммедом в Исламе.
Давайте спросим езидов являются ли они мусульманами. Только вопрос не надо адресовать представителям семей шейхов и пиров которые ответят что езиды это сунни - влияние мусульманского суфизма и насаждение этого со стороны шейхов иногда звучит слишком агрессивно точно так-же как от их предков.
p.s. есть много технологий несилового насаждения таких сомнительных учений. одна из них порождение в человеке чувства вины за то что он есть такой. потом вкрадчивая пропаганда и результат - человек стыдясь религии предков остается в традиции. а если это все канонизировать в виде религии мы получим то что имеем.
Уважаемый agirvan То, что вы пытаетесь доказать здесь малоубедительно из-за слабой аргументации. Как вы изволили заметить часть праздников приходится на среду, и если бы существовал диктат, то небыло бы послаблений и здесь.

Второе: относительно сомнительного учения явный перебор. Учение , которое на протяжении 8-ми веков сохранило неизменным традиции, культ, и этническую чистоту,язык не поворачивается назвать сомнительным.

и третьее - цитируя вас:"а если это все канонизировать в виде религии мы получим то что имеем", то есть вы сторонник того, что на предыдущей стадии развития у нас небыло целостной религиозной доктрины и института духовенства, а существовал комплекс культов, отправляемых пирами-шаманами, который шеховские политтехнологи благополучно заменили действующим учением?

Сами то Вы, что предлогаете?
__________________
FORTUNA, IN FORTUNA, FORTI UNO
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #11 (permalink)  
Old 12-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Я не предлагаю ничего я делюсь своим мнением на форуме и не навязываю. Давайте учитывать и то, что с курдами того времени глупо было вступать в открытую конфронтацию (из труда З. Алояна это наглядно явствует) и здесь может идти речь только о технологиях такого плана. Это почти такие-же технологии почти схожи с теми что позволили применить подлог по именам при распятии Христа - Иисусом так-же звали и Вараву. Не будем забывать и то, что навязывание чувства вины и стыда применяется активно при пропаганде христианства среди езидов. Другими словами этим технологиям не одно тысячелетие и была не нова для тех кто получал образование 800 лет назад. Конечно все мы хотим верить в "добрых варягов" однако это всего лишь идеализация образа. Не хочу долго писать об этом но мышление езидов 800 летней давности и в 21-ом веке крещенных (так называемых езидов по нации) ни чем не отличается как видим. Все просто. Вы считаете по другому? Я не думаю что все так хорошо.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #12 (permalink)  
Old 12-01-2010
teimuraz's Avatar
teimuraz teimuraz is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2008
Age: 59
Posts: 1170
Rep Power: 4
teimuraz is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Уважаемый agirvan! конечно же у нас приватная беседа на форуме и это хорошо, что вы делитесь своим мнением. Но раз затронули эту тему, значит вам не безразлично наше теперешнее состояние духовности и ее туманное будущее. Если думаете, что все не так хорошо, в чем я полностью с вами согласен, так давайте не будем так часто оглядываться назад и искать виноватых, прошлое не исправишь. А вот сделать правильные выводы и определиться куда же мы катимся и как исправить ситуацию, наша головная боль. Помните поговорку: Бог помогает тому, кто сам себе помогает. Вот почему я задал вам этот вопрос.
__________________
FORTUNA, IN FORTUNA, FORTI UNO
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #13 (permalink)  
Old 14-01-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

К примеру если взять современную историю и с прецедентами такого рода изменений праздников и их смысла то на память приходит замена президентом РФ Б. Н. Ельциным в 1996 году, праздника 7 ноября, которыне нынче называется День согласия и примирения . При В. В. Путине, в 2004 году, этот-же праздник был перенесен на 4 ноября. Его сейчас в СМИ стараются толкнуть как праздник окончания смутного времени времен Минина и Пожарского. Хотя никогда эту дату в истории России никто не отмечал.
Я далек от мысли считать Путина с Ельциным какими-то диктаторами. Единственное есть волевое решение которое призвано было уничтожить память о тех временах и оградить Россию от стихийных выступлений протестного электората - социально активной части народа. Но праздник Октябрьской революции отмечавшийся более 70 лет ушел фактически в небытие и новое поколение россиян уже имеет смутное представление о том, кем были такие вожди как Ленин или даже Феликс Дзержинский. Осталось подождать лет 10 и праздник 4 ноября станет полноценным праздником и возможно одним из самых главных в России.
Я думаю, что праздник айда Эзиде Сор (день рождение нового солнца или Митры) так-же менялся и причинами замены были те-же факторы.
Это мое сугубо личное мнение. Если есть другие версии то я с удовольствием ознакомлюсь.
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #14 (permalink)  
Old 04-02-2010
agirvan's Avatar
agirvan agirvan is offline
Junior Member
 
Join Date: Jan 2010
Age: 36
Posts: 26
Rep Power: 0
agirvan is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Уважаемый Теимураз. Как вы думаете с чем или с какой мифологией и мистерией связано то что перед основным праздником езиды отмечают праздник усопших ну а на следующий день для живых.
__________________
Можно сказать, что суть религии - в свободе от ограничений, в стремлении к цельной жизни, освобождающей людей из тюрьмы суетных желаний и мелочных мыслей. Но освобождение приносит только та религия, которая обходится без догматических оков. Ибо догмы, противоречащие человеческому естеству, превращаются в кандалы.
Бертран Рассел
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #15 (permalink)  
Old 04-02-2010
teimuraz's Avatar
teimuraz teimuraz is offline
Moderator
 
Join Date: Aug 2008
Age: 59
Posts: 1170
Rep Power: 4
teimuraz is on a distinguished road
Default Ответ: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
Originally Posted by agirvan View Post
Уважаемый Теимураз. Как вы думаете с чем или с какой мифологией и мистерией связано то что перед основным праздником езиды отмечают праздник усопших ну а на следующий день для живых.
Уважаемый agirvan! То, что у нас практикуется в езидизме есть ранняя форма верований в Племенного бога культ. Относится к религии периода раннеклассового строя и возникновения государства, основывается на ранних религиозно-мифологических представлениях:
1 –тотемических;
2 –представлениях об учредителях племенных инициаций;
3 – олицетворениях небесных или атмосферных явлений;
4 – культе предка-родоначальника.

В культе предка-родоначальника существовали представления:
- человек после смерти продолжает вести тот же образ жизни, что и до нее;
- его душа либо остается среди живых, либо отправляется в загробный мир, но и там сохраняет способность влиять на дела своих живых соплеменников;
Поэтому обязанность здравствующих есть сдабривание душ усобших - поминание, кормление и пожертвования. Это есть не что иное, как выделение доли материальных благ в их пользу, как живым членам семьи.
__________________
FORTUNA, IN FORTUNA, FORTI UNO
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #16 (permalink)  
Old 20-02-2010
rizgan's Avatar
rizgan rizgan is offline
Member
 
Join Date: Jun 2005
Location: Moscow (RUSSIA)
Age: 36
Posts: 2690
Rep Power: 10
rizgan is an unknown quantity at this point
Default Re: Айда Курдов-езидов станет официальным

То что езидские религиозные праздники становятся официальными в региональной автономии Курдистан - это говорит о много. Сознание простых граждан сложно изменить в одночасье, а данные меры и шаги как раз таки направлены на искоренения беспочвенной ненависти к езидской философии. Как можно ненавидеть езидов если сами езиды зачастую не сведующие в своей религии? Что же говорить о курдах-мусульманах?
__________________
Xwedêo, tu heftê û du miletî bêy rehmê
Serê ser belgiya, girtiyê hebsiya
***

О, Боже, смилуйся над 72 народами,
Помоги тем, кто недугом прикован к постели
***

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #17 (permalink)  
Old 26-02-2010
naif naif is offline
Junior Member
 
Join Date: Feb 2010
Age: 29
Posts: 2
Rep Power: 0
naif is on a distinguished road
Default Re: Айда Курдов-езидов станет официальным

ya svas vshoke politiki lucshe delom zanelis
Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
  #18 (permalink)  
Old 26-02-2010
rizgan's Avatar
rizgan rizgan is offline
Member
 
Join Date: Jun 2005
Location: Moscow (RUSSIA)
Age: 36
Posts: 2690
Rep Power: 10
rizgan is an unknown quantity at this point
Default Re: Айда Курдов-езидов станет официальным

Quote:
ya svas vshoke politiki lucshe delom zanelis
Это надо расшифровать
__________________
Xwedêo, tu heftê û du miletî bêy rehmê
Serê ser belgiya, girtiyê hebsiya
***

О, Боже, смилуйся над 72 народами,
Помоги тем, кто недугом прикован к постели
***

Digg this Post!Add Post to del.icio.usBookmark Post in TechnoratiFurl this Post!
Reply With Quote
Reply



Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Религия курдов? HannaGolda История курдского народа 38 28-10-2008 00:58
Перепись всех езидов: необходимость или нет? Gulizer Религия езидов 14 11-11-2007 01:34
Дискриминация курдов - езидов карается shura Закон и Право 0 17-08-2007 22:50
название племен и родов курдов - езидов shura Религия езидов 16 14-02-2006 23:09


kurdish music,kurdish muzik,kurtce muzik,kurd chat,kurdish music,kurdish video,kurdish chat,kurdish news,kurdish mp3,kurdish video music,downloads music sites kurdistan kurdish musik Best Kurdish sites Music,MP3,Video,Chat   kurdish music, kurtce musik, kurdisch musik, kurdish video chat, kurdish chat, kurdish shop, kurdish religion, kurdish news


SEO by vBSEO by NWS Team 3.0.0